第两百三十三章 圣人之地
孔庙门口看门的两人大眼瞪小眼,小声商量了一下,便赶紧进去通报。
好在他们不认识严复,并不知道严复也懂英语,还是个真正擅长翻译的。
但显然并不是全国士子都知道他,这些早期的新学倡导者知名度仅仅局限在想学新学的人之中,这个比例就很少了。
没多久,看门的就回来了:“衍圣公说你们都进来吧。”李谕对吕碧城说:“我就说你能进去吧。”李谕抬腿就迈了进去,几年前他就来过这儿,但那时候已经变成了5a级的三孔景区。
吕碧城见李谕走得这么顺畅,讶道:“你竟然对里面这么熟悉。”李谕笑道:“没吃过猪肉,还没见过猪跑嘛。”过了几道门,前面就是孔庙的核心——大成殿。
朝廷给予孔庙超然地位,从这些建筑礼节上也能看出来。中国的古建筑学上对屋顶的形式划分非常严格,如果不考虑比较特殊的具有三重屋顶的天坛,所谓人世间建筑最高等级的叫做重檐庑殿顶,故宫三大殿中级别最高的太和殿就是这种结构。
此外还有像是坤宁宫、皇极殿等,及泰山岱庙的天贶殿等也是,全国加起来只有十几座大殿有这种顶级规格。
仅次于重檐庑殿顶的第二等级,叫做重檐歇山顶,故宫三大殿居第二的保和殿用的就是这种屋顶。
而眼前的曲阜孔庙大成殿,屋顶也是用的重檐歇山顶,可见其级别之高。
实际上有许多其他地区的孔庙,比如北京孔庙里的大成殿用的就是最高等级的重檐庑殿顶。
除了屋顶,曲阜孔庙用的柱子是七实二虚,侧面是三实二虚,也是仅次于九五之尊。
李谕三人跨过大成门,来到了大成殿前的广场。大成殿前有东西两庑,已经乌压压坐满了人,大成殿前是杏坛,也就是古代孔子讲学的地方。
不过现在修成了一个亭子。衍圣公孔令贻就在这个叫做杏坛的亭子之中,他穿着满正式。
而李谕虽然也很正式,但一身西装,加上剪了发,在一众人群中显得非常扎眼。
其实李谕本来的想法是想用中山装,但发现这东西还没有诞生。李谕上前执弟子礼对衍圣公说:“学生李谕,可否先行拜见至圣先师?”衍圣公听到李谕的说法微微一愣,他已经想好了不少言辞要针对李谕,其中最关键的就是侮辱先贤,没想到李谕第一句话竟然是要拜见孔子。
这种事不答应确实不太好看,毕竟最讲究礼节的就是他们,衍圣公只好说:“请。”李谕过去直接到大成殿前给里面的孔子像拜了三拜。
里面供奉的像不仅仅孔子,还有颜回、曾参、孔汲、孟轲四人为配祀,称
“四配”。严复和吕碧城当然也少不了这个拜祭的礼节。不过是在侮辱至圣先师嘛!”
“还有那个李谕,穿得不伦不类,哪有一点礼数!”
“果然学习西学就会这样!”三人祭拜完后,来到杏林前,衍圣公说:“请坐。”他说的
“坐”自然是正坐,就是三国演义里的那种形式。严复和吕碧城倒是很自然就坐下去了,但李谕却感觉颇为难受。
李谕本来是想让严复坐上首,但今天显然人家冲着自己来的,所以也就不再谦让。
李谕坐下后说:“谢衍圣公。”衍圣公孔令贻仔细打量了打量李谕,说:“尊下已贵为帝师,为何却穿戴这种奇装异服?”李谕说:“并非奇装异服,衣服只是身外之物。我并非只穿洋服,大部分时间也会穿传统服饰。”李谕本来的确是想穿传统服装的,但小德张的祥义号做个衣服真是太慢,除了贡品绸缎,其他料子都要从苏州进,到现在还没做好。
孔令贻又指了指他的头发:“这又作何解?”李谕微微一笑,并没有正面回答,而是侧头看了眼大成殿。
孔令贻旋即明白了李谕的意思:孔子也没有辫子啊。这件事如果深究的话,两边都不占理了,剪发的不对,不剪发的貌似也不对,于是孔令贻只好跳过这个话题。
李谕乐得如此,尽可能削减对方的弹药。但孔令贻身后的一人却发话了:“此情此景,实让我想到夫子当年所说之礼崩乐坏。当今之世,何尝不是一次正在进行中的礼崩乐坏哪!”孔令贻给李谕介绍:“这位是复圣颜子奉祀官,七十六代孙颜景育。”颜回是孔子的大徒弟,地位就像基督教里的圣彼得,所以颜回被称作了复圣。
李谕说:“您的意思就是春秋之后已然是礼崩乐坏,那么长达两千多年的历史一直在这种情况中度过吗?”颜景育说:“自然不是。”李谕说:“既然你也说不是,那么就说明礼崩乐坏也并非完全就是一件坏事,旧的事物消亡后,才会有新的事物诞生。延续两千多年的礼岂不比春秋之前只有不到一千年的礼更好?在这之后新建立起来的又为什么一定差?赵武灵王当年也是奇装异服,又怎么能说不对?说不定那时候各位也会像我一样奇装异服。”颜景育有点愕然:“这……”李谕又说:“我还听闻老子曾说,福兮祸之所伏,祸兮福之所倚。辩证地看,不就是否极泰来?”东西两庑的人又开始窃窃私语:“他说的似乎有点道理。”
“什么道理,明明是歪理!”孔令贻问道:“夫子是至圣先师,如今我们怎么能放弃千年之传统?”李谕叹道:“哪有放弃一说!为什么都认为新学与旧学一定势不两立?只需要在学堂之中加入西学便可,传统不丢的同时又懂了新学,岂不美哉?”孔令贻说:“朝廷之意,必然是废除科举,恐怕今后国人便不学也不懂经学,这将是衰亡之相。”李谕说:“衍圣公不要通过把事情往坏处想,以及这样一种想象中的坏情景来阻止大家学习西学。”颜景育说:“衍圣公所设想之境况正是不久将要到来的境况,今后一旦科举停摆,世人不通五经六艺,何谈国家兴盛?”李谕说:“此言差矣,这次来的路上,我也看了看一些古籍,其中很多观点让我感慨先贤已经有了大智慧,但现在为什么却忘记?《道德经》中就说,知不知,上;不知知,病。夫唯病病,是以不病。圣人不病,以其病病,是以不病。”这句话意思是说,知道自己无知的人才是真正智慧的人,不知道自己无知却自信满满的人其实是傲慢而愚蠢的。
只有认识到自己的愚蠢,才开始变得聪明起来。圣人之所以能摆脱蒙昧状态,就是因为他们先承认自己无知。
衍圣公他们当然明白这句话的意思,但是有点生气:“帝师的意思是说我们傲慢又蠢笨了?”李谕摇摇头:“我并没有这么说,我只是单纯想到了这样一句先贤的警世箴言而已。毕竟圣人都会先承认自己无知,类似说法哪怕是西方最尊崇的几位大贤也曾说过,就比如苏格拉底说,我唯一知道的,就是我一无所知。圣人尚且如此,而现在如果只是抱残守缺,不通西学,只得挨打,岂不就是一种无知?”孔令贻说:“莫非不懂西学就是无知,西学中才有至圣道理?”李谕说:“我再次强调一下,西学,不管是科学还是政法,都不是西方独有,而是大自然以及社会发展所蕴含的本质,不为人之意志转变,谁都可以发现,只不过我们慢了好多步。西方称呼的真理,可以理解为就是我们所称的道,道法自然,自然可不是西方的。”双方也算是都很默契,一边不提具体科学,另一边不提经学理论,否则真说不通。
颜景育又问道:“但现在的情况表明西学就是洋人所有,钻研西学势必会让人渐渐丧失本性,就像你现在的样貌,丝毫没有国人的样子。”李谕说:“科学的道理就是在研究自然,我们不研究,当然就有别人研究。但科学必然是没有国界,人却是有归属的。我就是这个样子,怎么就没有国人的样子?而且你最后这句貌似又是在以貌取人,就算是夫子的时代,也是不对的。”孔子长相确实~~~所以不能以貌取人。
孔令贻见颜景育又接不上话,于是说:“朝廷如果重视西学,经学的地位势必降低,其中变数太大,你如何保证钻研科学会是引人向善、前途光明?”
“地位?”李谕却反问一句,
“不知衍圣公所说地位到底指的是什么?”孔令贻他们当然是更加担心自己,如果真有本领才华,也就不需要靠衍圣公的名号了。
孔令贻支吾道:“作为读书人,经学自当是首要,做事先做人,这个道理绝不会有错。”李谕说:“自然没错,所以经学不能丢。但作为读书人,还远远不够,仍应该考虑天下大事。各位想必应当知道,现在天下不仅仅是我们这片大地,还有很多广袤的世界,有五大洲四大洋。用一句夫子的话,三人行必有我师,如今列强可不仅仅只有三个。只有跟上潮流,向世界学习,才能做出正确的事,继而造福苍生。”严复也说道:“疏才说的就是这个道理,他并没有在搞新学与旧学的斗争,而是要大家在学习经学的同时仍然要注重西学,这样才是对国家有用之才。”李谕搬出孔子本人的话,效果十分好。
但用古话貌似还是纠正不了他们的思想。颜景育说:“我听闻报纸上说,你是当代科学圣人,却又不通经学,恐怕有点不符合你说经学不能丢的话,自相矛盾。”这就是在挑李谕的话茬,但颜景育和孔令贻加起来都比不过一个辜鸿铭,不管学问还是辩论才能,所以李谕还真不怕。
李谕澹定回道:“凡事都是有比较的,如果我不懂经学,就不会说出几句《道德经》的内容。我学过经学,只不过和各位比起来差了一点,难道这就叫做不通经学?人之精力都是有限的,如果各位能够在科学上学到西洋成年之前的水平,才能对我说这样的话语。”孔令贻问道:“科学如此艰辛?莫非学到洋人成年之前的水平都这么难?”李谕说:“难倒是不难,就怕诸位不肯屈尊去学。经学发展这么多年,的确在深度上已经十分了得,但科学却在横向的广度和纵向的深度上都十分深远,新东西层出不穷。”李谕并没有贬低经学,让他们的提防之心又降低了一些。
孔令贻说:“吾等实在担忧西学大举入侵,会让国学地位丢失,则国将不国。”李谕却明白说一千道一万,孔令贻最担忧的终究还是地位。
李谕心中叹了口气,也不指望他们就能有孔子那种治学的精神与水平,如果百家争鸣的情况放现在,说不定科学还真能发展起来。
只可惜现在的这些人没有这种精神了,毕竟是既得利益者,还是朝廷恩惠了两千年,突破自我十分难。
李谕说:“国学的地位不会丢,反而会随着时代的发展越来越尊崇。但前提是必须要国势足够强大,而强大的基础,我想你们也知道,就是学习西学,身旁的日本不就是例子。”东西两庑之人似乎从李谕的话中感觉到李谕并不是要废弃经学,甚至还说国学地位会越来越尊崇,这句话总算对了点心意。
李谕一方面是明白劝不动他们,只能像哄孩子一样先湖弄一下;再者他说的也没错,此后咱们是犯过类似极端错误的。
说到底,文化的嵴梁不能丢。这根嵴梁是复合而成的,其中绝对少不了传统文化。
颜景育稍稍舒了口气:“不过眼下之势,科举及及可危,科学却甚喧尘上。阁下科学圣人的位置想必跑不了。如果能够做个亚圣,似乎也可以接受。”李谕尴尬道:“我不想当圣人,也不是圣人。而且甚喧尘上这个词语不太合适,如果你们能够深入了解一下西方强大的内因就不会这么说了。”孔令贻知道说不过李谕,突然直接问道:“帝师认为,科学与经学到底孰高孰低?”李谕冷静道:“没有高低之分。”他可不会掉入这种简单的语言陷阱,这种问法太low。
要是辜鸿铭那种人在这儿发问,借着地利,还真不好对付。不过真是怕什么来什么,一个弟子在大成殿外说:“衍圣公,一位号称东西南北人的先生求见。”我丢!
李谕差点歪倒。
好在他们不认识严复,并不知道严复也懂英语,还是个真正擅长翻译的。
但显然并不是全国士子都知道他,这些早期的新学倡导者知名度仅仅局限在想学新学的人之中,这个比例就很少了。
没多久,看门的就回来了:“衍圣公说你们都进来吧。”李谕对吕碧城说:“我就说你能进去吧。”李谕抬腿就迈了进去,几年前他就来过这儿,但那时候已经变成了5a级的三孔景区。
吕碧城见李谕走得这么顺畅,讶道:“你竟然对里面这么熟悉。”李谕笑道:“没吃过猪肉,还没见过猪跑嘛。”过了几道门,前面就是孔庙的核心——大成殿。
朝廷给予孔庙超然地位,从这些建筑礼节上也能看出来。中国的古建筑学上对屋顶的形式划分非常严格,如果不考虑比较特殊的具有三重屋顶的天坛,所谓人世间建筑最高等级的叫做重檐庑殿顶,故宫三大殿中级别最高的太和殿就是这种结构。
此外还有像是坤宁宫、皇极殿等,及泰山岱庙的天贶殿等也是,全国加起来只有十几座大殿有这种顶级规格。
仅次于重檐庑殿顶的第二等级,叫做重檐歇山顶,故宫三大殿居第二的保和殿用的就是这种屋顶。
而眼前的曲阜孔庙大成殿,屋顶也是用的重檐歇山顶,可见其级别之高。
实际上有许多其他地区的孔庙,比如北京孔庙里的大成殿用的就是最高等级的重檐庑殿顶。
除了屋顶,曲阜孔庙用的柱子是七实二虚,侧面是三实二虚,也是仅次于九五之尊。
李谕三人跨过大成门,来到了大成殿前的广场。大成殿前有东西两庑,已经乌压压坐满了人,大成殿前是杏坛,也就是古代孔子讲学的地方。
不过现在修成了一个亭子。衍圣公孔令贻就在这个叫做杏坛的亭子之中,他穿着满正式。
而李谕虽然也很正式,但一身西装,加上剪了发,在一众人群中显得非常扎眼。
其实李谕本来的想法是想用中山装,但发现这东西还没有诞生。李谕上前执弟子礼对衍圣公说:“学生李谕,可否先行拜见至圣先师?”衍圣公听到李谕的说法微微一愣,他已经想好了不少言辞要针对李谕,其中最关键的就是侮辱先贤,没想到李谕第一句话竟然是要拜见孔子。
这种事不答应确实不太好看,毕竟最讲究礼节的就是他们,衍圣公只好说:“请。”李谕过去直接到大成殿前给里面的孔子像拜了三拜。
里面供奉的像不仅仅孔子,还有颜回、曾参、孔汲、孟轲四人为配祀,称
“四配”。严复和吕碧城当然也少不了这个拜祭的礼节。不过是在侮辱至圣先师嘛!”
“还有那个李谕,穿得不伦不类,哪有一点礼数!”
“果然学习西学就会这样!”三人祭拜完后,来到杏林前,衍圣公说:“请坐。”他说的
“坐”自然是正坐,就是三国演义里的那种形式。严复和吕碧城倒是很自然就坐下去了,但李谕却感觉颇为难受。
李谕本来是想让严复坐上首,但今天显然人家冲着自己来的,所以也就不再谦让。
李谕坐下后说:“谢衍圣公。”衍圣公孔令贻仔细打量了打量李谕,说:“尊下已贵为帝师,为何却穿戴这种奇装异服?”李谕说:“并非奇装异服,衣服只是身外之物。我并非只穿洋服,大部分时间也会穿传统服饰。”李谕本来的确是想穿传统服装的,但小德张的祥义号做个衣服真是太慢,除了贡品绸缎,其他料子都要从苏州进,到现在还没做好。
孔令贻又指了指他的头发:“这又作何解?”李谕微微一笑,并没有正面回答,而是侧头看了眼大成殿。
孔令贻旋即明白了李谕的意思:孔子也没有辫子啊。这件事如果深究的话,两边都不占理了,剪发的不对,不剪发的貌似也不对,于是孔令贻只好跳过这个话题。
李谕乐得如此,尽可能削减对方的弹药。但孔令贻身后的一人却发话了:“此情此景,实让我想到夫子当年所说之礼崩乐坏。当今之世,何尝不是一次正在进行中的礼崩乐坏哪!”孔令贻给李谕介绍:“这位是复圣颜子奉祀官,七十六代孙颜景育。”颜回是孔子的大徒弟,地位就像基督教里的圣彼得,所以颜回被称作了复圣。
李谕说:“您的意思就是春秋之后已然是礼崩乐坏,那么长达两千多年的历史一直在这种情况中度过吗?”颜景育说:“自然不是。”李谕说:“既然你也说不是,那么就说明礼崩乐坏也并非完全就是一件坏事,旧的事物消亡后,才会有新的事物诞生。延续两千多年的礼岂不比春秋之前只有不到一千年的礼更好?在这之后新建立起来的又为什么一定差?赵武灵王当年也是奇装异服,又怎么能说不对?说不定那时候各位也会像我一样奇装异服。”颜景育有点愕然:“这……”李谕又说:“我还听闻老子曾说,福兮祸之所伏,祸兮福之所倚。辩证地看,不就是否极泰来?”东西两庑的人又开始窃窃私语:“他说的似乎有点道理。”
“什么道理,明明是歪理!”孔令贻问道:“夫子是至圣先师,如今我们怎么能放弃千年之传统?”李谕叹道:“哪有放弃一说!为什么都认为新学与旧学一定势不两立?只需要在学堂之中加入西学便可,传统不丢的同时又懂了新学,岂不美哉?”孔令贻说:“朝廷之意,必然是废除科举,恐怕今后国人便不学也不懂经学,这将是衰亡之相。”李谕说:“衍圣公不要通过把事情往坏处想,以及这样一种想象中的坏情景来阻止大家学习西学。”颜景育说:“衍圣公所设想之境况正是不久将要到来的境况,今后一旦科举停摆,世人不通五经六艺,何谈国家兴盛?”李谕说:“此言差矣,这次来的路上,我也看了看一些古籍,其中很多观点让我感慨先贤已经有了大智慧,但现在为什么却忘记?《道德经》中就说,知不知,上;不知知,病。夫唯病病,是以不病。圣人不病,以其病病,是以不病。”这句话意思是说,知道自己无知的人才是真正智慧的人,不知道自己无知却自信满满的人其实是傲慢而愚蠢的。
只有认识到自己的愚蠢,才开始变得聪明起来。圣人之所以能摆脱蒙昧状态,就是因为他们先承认自己无知。
衍圣公他们当然明白这句话的意思,但是有点生气:“帝师的意思是说我们傲慢又蠢笨了?”李谕摇摇头:“我并没有这么说,我只是单纯想到了这样一句先贤的警世箴言而已。毕竟圣人都会先承认自己无知,类似说法哪怕是西方最尊崇的几位大贤也曾说过,就比如苏格拉底说,我唯一知道的,就是我一无所知。圣人尚且如此,而现在如果只是抱残守缺,不通西学,只得挨打,岂不就是一种无知?”孔令贻说:“莫非不懂西学就是无知,西学中才有至圣道理?”李谕说:“我再次强调一下,西学,不管是科学还是政法,都不是西方独有,而是大自然以及社会发展所蕴含的本质,不为人之意志转变,谁都可以发现,只不过我们慢了好多步。西方称呼的真理,可以理解为就是我们所称的道,道法自然,自然可不是西方的。”双方也算是都很默契,一边不提具体科学,另一边不提经学理论,否则真说不通。
颜景育又问道:“但现在的情况表明西学就是洋人所有,钻研西学势必会让人渐渐丧失本性,就像你现在的样貌,丝毫没有国人的样子。”李谕说:“科学的道理就是在研究自然,我们不研究,当然就有别人研究。但科学必然是没有国界,人却是有归属的。我就是这个样子,怎么就没有国人的样子?而且你最后这句貌似又是在以貌取人,就算是夫子的时代,也是不对的。”孔子长相确实~~~所以不能以貌取人。
孔令贻见颜景育又接不上话,于是说:“朝廷如果重视西学,经学的地位势必降低,其中变数太大,你如何保证钻研科学会是引人向善、前途光明?”
“地位?”李谕却反问一句,
“不知衍圣公所说地位到底指的是什么?”孔令贻他们当然是更加担心自己,如果真有本领才华,也就不需要靠衍圣公的名号了。
孔令贻支吾道:“作为读书人,经学自当是首要,做事先做人,这个道理绝不会有错。”李谕说:“自然没错,所以经学不能丢。但作为读书人,还远远不够,仍应该考虑天下大事。各位想必应当知道,现在天下不仅仅是我们这片大地,还有很多广袤的世界,有五大洲四大洋。用一句夫子的话,三人行必有我师,如今列强可不仅仅只有三个。只有跟上潮流,向世界学习,才能做出正确的事,继而造福苍生。”严复也说道:“疏才说的就是这个道理,他并没有在搞新学与旧学的斗争,而是要大家在学习经学的同时仍然要注重西学,这样才是对国家有用之才。”李谕搬出孔子本人的话,效果十分好。
但用古话貌似还是纠正不了他们的思想。颜景育说:“我听闻报纸上说,你是当代科学圣人,却又不通经学,恐怕有点不符合你说经学不能丢的话,自相矛盾。”这就是在挑李谕的话茬,但颜景育和孔令贻加起来都比不过一个辜鸿铭,不管学问还是辩论才能,所以李谕还真不怕。
李谕澹定回道:“凡事都是有比较的,如果我不懂经学,就不会说出几句《道德经》的内容。我学过经学,只不过和各位比起来差了一点,难道这就叫做不通经学?人之精力都是有限的,如果各位能够在科学上学到西洋成年之前的水平,才能对我说这样的话语。”孔令贻问道:“科学如此艰辛?莫非学到洋人成年之前的水平都这么难?”李谕说:“难倒是不难,就怕诸位不肯屈尊去学。经学发展这么多年,的确在深度上已经十分了得,但科学却在横向的广度和纵向的深度上都十分深远,新东西层出不穷。”李谕并没有贬低经学,让他们的提防之心又降低了一些。
孔令贻说:“吾等实在担忧西学大举入侵,会让国学地位丢失,则国将不国。”李谕却明白说一千道一万,孔令贻最担忧的终究还是地位。
李谕心中叹了口气,也不指望他们就能有孔子那种治学的精神与水平,如果百家争鸣的情况放现在,说不定科学还真能发展起来。
只可惜现在的这些人没有这种精神了,毕竟是既得利益者,还是朝廷恩惠了两千年,突破自我十分难。
李谕说:“国学的地位不会丢,反而会随着时代的发展越来越尊崇。但前提是必须要国势足够强大,而强大的基础,我想你们也知道,就是学习西学,身旁的日本不就是例子。”东西两庑之人似乎从李谕的话中感觉到李谕并不是要废弃经学,甚至还说国学地位会越来越尊崇,这句话总算对了点心意。
李谕一方面是明白劝不动他们,只能像哄孩子一样先湖弄一下;再者他说的也没错,此后咱们是犯过类似极端错误的。
说到底,文化的嵴梁不能丢。这根嵴梁是复合而成的,其中绝对少不了传统文化。
颜景育稍稍舒了口气:“不过眼下之势,科举及及可危,科学却甚喧尘上。阁下科学圣人的位置想必跑不了。如果能够做个亚圣,似乎也可以接受。”李谕尴尬道:“我不想当圣人,也不是圣人。而且甚喧尘上这个词语不太合适,如果你们能够深入了解一下西方强大的内因就不会这么说了。”孔令贻知道说不过李谕,突然直接问道:“帝师认为,科学与经学到底孰高孰低?”李谕冷静道:“没有高低之分。”他可不会掉入这种简单的语言陷阱,这种问法太low。
要是辜鸿铭那种人在这儿发问,借着地利,还真不好对付。不过真是怕什么来什么,一个弟子在大成殿外说:“衍圣公,一位号称东西南北人的先生求见。”我丢!
李谕差点歪倒。