第两千一百零三章 永恒的利益交换
第两千一百零三章永恒的利益交换
“高省长，你上午说的那个债务问题，我觉得很有道理。”
待得高葆宏与两个晚辈一出去，包厢里的气氛，为之一变，略微严肃了几分。柳俊说话的时候，脸上的笑容也隐敛起来。
我国每年均会免除部分发展中国家和友好国家的债务，这已经成为一个定式了。高长宏认为这样并没有什么好处，上午拜会柳晋才的时候，将这个意见提了出来。
当时毕竟是礼节性的拜访，在客厅里也不方便讨论这样重要的问题，柳晋才听了之后，并未做明确的答复。高长宏也就点到即止。
现在，柳俊又将此事提了起来。
高长宏微笑颔首，随即双眉微蹙，说道：“施恩不图报，固然是我国的优良传统。但用在国与国的交往之间，就必须要慎重考虑。也不是几十上百亿美元，我们就真的给不起。关键是没有起到应有的作用。什么事情，一旦成为惯例，施者与受者均会视为理所当然。其实换一个角度来考虑，无偿援助并不是最好的援助方式。我国古代有个成语，叫不食嗟来之食。”
柳俊点头道：“嗯，是很有道理。总是无偿援助，他们还不起债，自尊心也很受损伤。从某种意义上来说，也就意味着我们的援助，没有起到应有的效果。援助了，他们的经济依旧没有突破性的发展，依旧还不起债。久而久之，我们就变成他们打秋风的对象了。授人以鱼不如授人以渔啊。”
“国际交往，还是应该遵循互利互惠的原则，有权利就有义务，这样才是正常的交往，彼此都没有太大的道德压力，这个朋友才能做得久长。总是让别人欠我们的人情，时间一长，压力就大，效果适得其反。”
高长宏说道。
柳俊微微颔首，朝高长宏举起了酒杯。高长宏举杯与柳俊一碰，并未满饮杯干，都只是浅浅抿了一口。
“高省长，长江同志的身体还好吧？”
柳俊夹了一口菜吃了，随口问道。
所谓长江同志，指的乃是现任江汉省委李长江。两年多前，从国家部委外放，担任此职。春节前，已经年满六十五周岁，到了省部级正职领导干部任职年龄的上限。下午柳俊去拜访了中组部长容百川，和他讨论了部分省部级干部的情况。
当初柳俊支持李长江出任江汉省委，事实上就是向高长宏示好，争取高系对柴绍基出任渝中省长的支持。
高长宏微微一笑，说道：“长江身体还好，不过他已经有意向中央申请退居二线。”
依照中央有关规定，省部级正职领导干部的任职年限可以延长三年，到六十八周岁才退居二线。李长江亦可以遵循这个惯例，任满一届省委再退。李长江在官声甚正，在高层口碑良好，真要有意任满一届，别人也不好说什么。最高层大佬，也必须要照顾老同志的心理。现在听高长宏的意思，李长江不打算恋栈了。这个其实也很好理解。三年前严柳系和高系联手将他推上江汉省委的位置，便存了这个到时间“退位让贤”的意思在内。为了多做这两年的省委，一口气得罪了高家和严柳系，未免太不划算。
柳俊此时提起这个话题，高长宏很清楚柳俊心中是何种想法。
李长江主动要求退二线，中央领导通常会尊重他本人的意见。这个省委的位置空出来，高长宏如果能够顺序上位，自然是最理想的。
后年换届，高长宏已经在正省部级位置上任满一届，整整五年，再进一步的可能性是很大的。就算两年之后不进这一步，继续担任省委，那么再过五年，二十大的时候，高长宏就是十分资深的省委，竞争力极强。
柳俊微笑道：“长江同志有意主动交卸重担，很好啊，体现了一个高级干部宽广的胸怀。”
高长宏笑着点了点头，说道：“是啊，我对长江是很敬佩的。和他配合的这两年多时间，我在他身上学到了很多好的经验。”
事实上，李长江很清楚自己的“过渡性质”，在江汉省主持工作时，对高长宏和省政府的支持力度是很大的。高长宏没有多少掣肘，省政府的工作可以完全铺开，江汉省的各项经济建设工作蒸蒸日上，取得了很不俗的政绩，获得高层大佬的一致认可。
李长江果然主动申请退二线，这个省委的职务，中央八成会考虑让高长宏出任。当然了，上的人事变更，永远都充满了变数。只能说高长宏占有很大的优势，在没有最终定论之前，谁也不敢打包票说这个位置一定会属于高长宏。
老高家也并非没有潜在对手的。
尤其是高系眼下没有巨头，如果要“腰斩”高系，阻挡高长宏的进步，无疑是最好的方案。只要拖住了高长宏前进的步伐，待高老爷子驾鹤西去，高敬章的影响力逐渐衰减，高长宏不能顺利上位，整个高系就有分崩离析的危险。
这种可能性不但存在，而且很高。
拆散一个巨大的集团，对于其他集团来说，无疑是非常有利的。博弈之中，不一定要消灭个体，只要拆散了整体，个体能力再强，也于事无补了。
高层博弈，不是依靠个人能力就能达成目标的。
所以，如果李长江退二线，高长宏能否顺利进步，就变得十分关键。尽管高老爷子健在，可以助一臂之力，倘若能够获得严柳系的倾力支持，胜算就大了不少。
柳俊主动提起这个话题，基本上就是表明了自己的态度。
柳俊很清楚，现阶段拆散高系，对严柳系有害无益。老高家是最典型的红色世家之一，事实上高系的很多重量级人物，在理念上与严柳系是有一定分歧的，更加接近明珠系的理念。一旦老高家的影响力减弱，整个高系分崩离析，这些重量级人物被严柳系争取过来的可能性比较小，更多的可能是倾向于明珠系。
而高长宏本人的理念，却和柳俊比较一致。保住了高系不被“腰斩”，就是保证了整个大集团和严柳系保持着良好的合作关系。对于柳俊来说，是有利无害的。争取一个人的支持和争取许多人的支持，其中的难易度一目了然。
下午，柳俊很坦诚地与容百川谈到了这一点。
对此，容百川也很赞同。
柳俊微笑道：“来，我们为长江同志的高风亮节干一杯。”
两只精致的青花瓷杯轻轻碰在一起，发出清脆的叮咚声。
“高省长，葛知远同志今年也年满六十五周岁了吧？”
柳俊喝干了杯中烈酒，又很随意地问道。
葛知远是现任建设部部长，接替前任常以进的职务。建设部算是老高家最传统的“势力范围”，自高敬章出任建设部长之后，历任建设部长，均是高系看重的干部。常以进、葛知远无不如此。如今葛知远也到了省部级正职任职年龄的上限，这个建设部长的职务，似乎又要换人了。
下个月，全国会议即将召开，此时更换部委主要领导干部，很是合适。
高长宏脸上闪过一抹警惕的神情，微笑答道：“是啊，知远同志今年四月份满六十五周岁。”
难道严柳系有意要往高系的传统地盘里渗透？这个却是略略出乎高长宏的意料。事实上，盯住葛知远身后那个位置的眼睛，不止一双。已经有好几个候任人选浮出了水面，均是极有实力的。不过其中似乎并没有与严柳系靠得很拢的干部。
柳俊微微一笑，说道：“李焘同志是城建专家，在玉兰市工作了多年，玉兰市的城市建设情况，是有目共睹的。我个人认为，如果李焘同志能够回任建设部，倒是非常理想的人选。”
高长宏就笑了，原来柳还是在“送人情”。
a省省委常委、玉兰市委李焘本就是老高家着力培养的后备干部。由他回任建设部，确实是十分的名正言顺。
不过天上从来没有的午餐，柳如此“给面子”，总是有原因的。
“我也认同柳的看法。就是不知道邱晴川会不会有意见啊。”
高长宏微笑着说道。
柳俊笑道：“我也和邱晴川交换过意见。他认为，李焘同志如果回任建设部，确实是很不错的人选。至于玉兰市的工作，可以请明煜同志主持。”
明煜也是柳俊的老朋友，一直在发改委工作，目前是国家能源局的局长。如果调任玉兰市委，级别上没有任何问题，对于明煜本人来说，却是急需补上主政地方这一课。有了主政玉兰市的经验，明煜的任职经历就基本完善了。而且玉兰是柳俊打下来的老底子，无论城市建设还是经济实力，在全国省会城市之中都要算上佳之选，明煜接手李焘的工作，政绩是可以预期的。
高长宏微笑道：“邱认为合适，那就肯定是合适的。”
“高省长，你上午说的那个债务问题，我觉得很有道理。”
待得高葆宏与两个晚辈一出去，包厢里的气氛，为之一变，略微严肃了几分。柳俊说话的时候，脸上的笑容也隐敛起来。
我国每年均会免除部分发展中国家和友好国家的债务，这已经成为一个定式了。高长宏认为这样并没有什么好处，上午拜会柳晋才的时候，将这个意见提了出来。
当时毕竟是礼节性的拜访，在客厅里也不方便讨论这样重要的问题，柳晋才听了之后，并未做明确的答复。高长宏也就点到即止。
现在，柳俊又将此事提了起来。
高长宏微笑颔首，随即双眉微蹙，说道：“施恩不图报，固然是我国的优良传统。但用在国与国的交往之间，就必须要慎重考虑。也不是几十上百亿美元，我们就真的给不起。关键是没有起到应有的作用。什么事情，一旦成为惯例，施者与受者均会视为理所当然。其实换一个角度来考虑，无偿援助并不是最好的援助方式。我国古代有个成语，叫不食嗟来之食。”
柳俊点头道：“嗯，是很有道理。总是无偿援助，他们还不起债，自尊心也很受损伤。从某种意义上来说，也就意味着我们的援助，没有起到应有的效果。援助了，他们的经济依旧没有突破性的发展，依旧还不起债。久而久之，我们就变成他们打秋风的对象了。授人以鱼不如授人以渔啊。”
“国际交往，还是应该遵循互利互惠的原则，有权利就有义务，这样才是正常的交往，彼此都没有太大的道德压力，这个朋友才能做得久长。总是让别人欠我们的人情，时间一长，压力就大，效果适得其反。”
高长宏说道。
柳俊微微颔首，朝高长宏举起了酒杯。高长宏举杯与柳俊一碰，并未满饮杯干，都只是浅浅抿了一口。
“高省长，长江同志的身体还好吧？”
柳俊夹了一口菜吃了，随口问道。
所谓长江同志，指的乃是现任江汉省委李长江。两年多前，从国家部委外放，担任此职。春节前，已经年满六十五周岁，到了省部级正职领导干部任职年龄的上限。下午柳俊去拜访了中组部长容百川，和他讨论了部分省部级干部的情况。
当初柳俊支持李长江出任江汉省委，事实上就是向高长宏示好，争取高系对柴绍基出任渝中省长的支持。
高长宏微微一笑，说道：“长江身体还好，不过他已经有意向中央申请退居二线。”
依照中央有关规定，省部级正职领导干部的任职年限可以延长三年，到六十八周岁才退居二线。李长江亦可以遵循这个惯例，任满一届省委再退。李长江在官声甚正，在高层口碑良好，真要有意任满一届，别人也不好说什么。最高层大佬，也必须要照顾老同志的心理。现在听高长宏的意思，李长江不打算恋栈了。这个其实也很好理解。三年前严柳系和高系联手将他推上江汉省委的位置，便存了这个到时间“退位让贤”的意思在内。为了多做这两年的省委，一口气得罪了高家和严柳系，未免太不划算。
柳俊此时提起这个话题，高长宏很清楚柳俊心中是何种想法。
李长江主动要求退二线，中央领导通常会尊重他本人的意见。这个省委的位置空出来，高长宏如果能够顺序上位，自然是最理想的。
后年换届，高长宏已经在正省部级位置上任满一届，整整五年，再进一步的可能性是很大的。就算两年之后不进这一步，继续担任省委，那么再过五年，二十大的时候，高长宏就是十分资深的省委，竞争力极强。
柳俊微笑道：“长江同志有意主动交卸重担，很好啊，体现了一个高级干部宽广的胸怀。”
高长宏笑着点了点头，说道：“是啊，我对长江是很敬佩的。和他配合的这两年多时间，我在他身上学到了很多好的经验。”
事实上，李长江很清楚自己的“过渡性质”，在江汉省主持工作时，对高长宏和省政府的支持力度是很大的。高长宏没有多少掣肘，省政府的工作可以完全铺开，江汉省的各项经济建设工作蒸蒸日上，取得了很不俗的政绩，获得高层大佬的一致认可。
李长江果然主动申请退二线，这个省委的职务，中央八成会考虑让高长宏出任。当然了，上的人事变更，永远都充满了变数。只能说高长宏占有很大的优势，在没有最终定论之前，谁也不敢打包票说这个位置一定会属于高长宏。
老高家也并非没有潜在对手的。
尤其是高系眼下没有巨头，如果要“腰斩”高系，阻挡高长宏的进步，无疑是最好的方案。只要拖住了高长宏前进的步伐，待高老爷子驾鹤西去，高敬章的影响力逐渐衰减，高长宏不能顺利上位，整个高系就有分崩离析的危险。
这种可能性不但存在，而且很高。
拆散一个巨大的集团，对于其他集团来说，无疑是非常有利的。博弈之中，不一定要消灭个体，只要拆散了整体，个体能力再强，也于事无补了。
高层博弈，不是依靠个人能力就能达成目标的。
所以，如果李长江退二线，高长宏能否顺利进步，就变得十分关键。尽管高老爷子健在，可以助一臂之力，倘若能够获得严柳系的倾力支持，胜算就大了不少。
柳俊主动提起这个话题，基本上就是表明了自己的态度。
柳俊很清楚，现阶段拆散高系，对严柳系有害无益。老高家是最典型的红色世家之一，事实上高系的很多重量级人物，在理念上与严柳系是有一定分歧的，更加接近明珠系的理念。一旦老高家的影响力减弱，整个高系分崩离析，这些重量级人物被严柳系争取过来的可能性比较小，更多的可能是倾向于明珠系。
而高长宏本人的理念，却和柳俊比较一致。保住了高系不被“腰斩”，就是保证了整个大集团和严柳系保持着良好的合作关系。对于柳俊来说，是有利无害的。争取一个人的支持和争取许多人的支持，其中的难易度一目了然。
下午，柳俊很坦诚地与容百川谈到了这一点。
对此，容百川也很赞同。
柳俊微笑道：“来，我们为长江同志的高风亮节干一杯。”
两只精致的青花瓷杯轻轻碰在一起，发出清脆的叮咚声。
“高省长，葛知远同志今年也年满六十五周岁了吧？”
柳俊喝干了杯中烈酒，又很随意地问道。
葛知远是现任建设部部长，接替前任常以进的职务。建设部算是老高家最传统的“势力范围”，自高敬章出任建设部长之后，历任建设部长，均是高系看重的干部。常以进、葛知远无不如此。如今葛知远也到了省部级正职任职年龄的上限，这个建设部长的职务，似乎又要换人了。
下个月，全国会议即将召开，此时更换部委主要领导干部，很是合适。
高长宏脸上闪过一抹警惕的神情，微笑答道：“是啊，知远同志今年四月份满六十五周岁。”
难道严柳系有意要往高系的传统地盘里渗透？这个却是略略出乎高长宏的意料。事实上，盯住葛知远身后那个位置的眼睛，不止一双。已经有好几个候任人选浮出了水面，均是极有实力的。不过其中似乎并没有与严柳系靠得很拢的干部。
柳俊微微一笑，说道：“李焘同志是城建专家，在玉兰市工作了多年，玉兰市的城市建设情况，是有目共睹的。我个人认为，如果李焘同志能够回任建设部，倒是非常理想的人选。”
高长宏就笑了，原来柳还是在“送人情”。
a省省委常委、玉兰市委李焘本就是老高家着力培养的后备干部。由他回任建设部，确实是十分的名正言顺。
不过天上从来没有的午餐，柳如此“给面子”，总是有原因的。
“我也认同柳的看法。就是不知道邱晴川会不会有意见啊。”
高长宏微笑着说道。
柳俊笑道：“我也和邱晴川交换过意见。他认为，李焘同志如果回任建设部，确实是很不错的人选。至于玉兰市的工作，可以请明煜同志主持。”
明煜也是柳俊的老朋友，一直在发改委工作，目前是国家能源局的局长。如果调任玉兰市委，级别上没有任何问题，对于明煜本人来说，却是急需补上主政地方这一课。有了主政玉兰市的经验，明煜的任职经历就基本完善了。而且玉兰是柳俊打下来的老底子，无论城市建设还是经济实力，在全国省会城市之中都要算上佳之选，明煜接手李焘的工作，政绩是可以预期的。
高长宏微笑道：“邱认为合适，那就肯定是合适的。”